Отправлено: 31.12.11 05:26. Заголовок: УКУСИЛ РЕБЁНКА!!!

Вчера вечером можно сказатьночь суета подготовка к Новому году закончилась поездкой в травмпункт. Фил кинулся на ребёнка и прокусил обе руки причём на одной прокусил вену по серьёзному Рядом был муж и то не успел среагировать До этого были покусы но не настолько серьёзные как в игре. Мог рыкнуть если я рядом. Что случилось вчера так и не поняла В суете уехали в больницу приехали лежит боится трясётся Наказывать не знаю как ведь уже не поймёт за что Просто игнорирую его Утром встала так же трясётся Что может быть помогите советом!!!

 Отправлено: 31.12.11 05:26. Заголовок: УКУСИЛ РЕБЁНКА!!! (продолжение)

Вчера вечером можно сказатьночь суета подготовка к Новому году закончилась поездкой в травмпункт. Фил кинулся на ребёнка и прокусил обе руки причём на одной прокусил вену по серьёзному Рядом был муж и то не успел среагировать До этого были покусы но не настолько серьёзные как в игре. Мог рыкнуть если я рядом. Что случилось вчера так и не поняла В суете уехали в больницу приехали лежит боится трясётся Наказывать не знаю как ведь уже не поймёт за что Просто игнорирую его Утром встала так же трясётся Что может быть помогите советом!!!

 Отправлено: 31.12.11 08:37. Заголовок: Покусы даже в игре н..

Покусы даже в игре надо жестко присекать,лучший способ свернутая газета...сейчас уже ничего не сделать собаку надо успокоить не заостряя на этом внимание. Можно дать кота баюна успокоительное. Моему 17 месяцев ни разу за это время не зарычал,а в 3 месяца иногда покусывал,но газета сделала свое дело.

 Отправлено: 31.12.11 11:51. Заголовок: Газета конечно хорош..

Газета конечно хорошо, но
мое (чисто личное мнение), что за рыки и покусы (неважно,
в игре или не в игре) собака должна огребать так,
чтоб потом даже мысли такой не возникало!
Особенно после 5-6 месячного возраста.
Чтобы не зависимо от ситуации, собака не разевала пасть на ребенка
как минимум потому, что ей жить хочется.
Сейчас, конечно вы время здорово упустили во всех смыслах.
Наказывать надо было с первых проявлений чего-то подобного.
Да и в последнем, самом тяжелом случае, наказывать надо было сразу же (хоть я понимаю,
что в тот момент вам было не до того, ребенка бы до врачей довезти).
А сейчас старайтесь внимательно наблюдать за собакой, чтобы понять какие именно моменты и
ситуации провоцируют агрессию. И ни в коем случае не спускайте ему даже малейших
попыток зарычать и оскалится на человека (не важно, ребенок, взрослый,) такое поведение должно жестко наказываться.
И купите клетку, чтобы когда дома суета, или гости, или просто ребенок остается с собакой без присмотра, запирать собаку в клетке. И вам будет спокойнее, и окружающим, да и собаке тоже.

 Отправлено: 31.12.11 12:39. Заголовок: Спасибо за советы Тр..

Спасибо за советы Трястись вроде перестал Подхалимничает А ребёнок теперь боится Как помирить их?Выяснила момент в какой он бросился В коридоре стоял мешок с едой причем новый не распечатанный Борис его взял что бы переставить на место и в этот момент собака кинулась. Никогда еду не охранял она у нас в свободном доступе Стоит и еда и вода(кормим сушкой)

 Отправлено: 31.12.11 13:21. Заголовок: Ребенку надо обьясни..

Ребенку надо обьяснить что у вас серьезная собака и есть определенные правила поведения...тоже самое надо довести щенку,лучше если это сделает главный в семье,мужчина...

 Отправлено: 31.12.11 16:05. Заголовок: ZIMA.L пишет: Тряст..

ZIMA.L пишет:

цитата:

Трястись вроде перестал Подхалимничает

В такие моменты меритесь с ним, мое мнение. Не усугубляйте.
ZIMA.L пишет:

цитата:

До этого были покусы но не настолько серьёзные как в игре. Мог рыкнуть если я рядом

Это надо присекать очень жестко. Моя младшая начала на меня порыкивать в 8 месяцев. За каждый рык, я ее заваливала на спину и рукой прижимала к полу, придушивала, пока не переставала сопротивляться...............2-х раз было достаточно, чтобы она забыла, что такое рык. Когда старшую пыталась задирать и рычать на нее, делала тоже самое, потом поддерживала голосом при рыке или при дыбе спинки, тоже 2-х раз хватило. Сейчас, уже 2 месяца, ттт.
Удачи Вам.

 Отправлено: 31.12.11 16:20. Заголовок: Меня слушается А вот..

Меня слушается А вот ребёнка нет. Я когда к полу прижимаю даже никакого сопротивления нет сразу сдаётся я даже когда голос повышаю он ложится ,а ребёнка начал строить Я вот думаю если при мне ребёнок будет прижимать его к полу будет показывать что он старше или этого делать нельзя?

 Отправлено: 31.12.11 16:52. Заголовок: ZIMA.L вам с кинолог..

ZIMA.L вам с кинологом нужно поработать, чтобы посмотрели на вас с собакой... может быть вы не все проблемы замечаете... Кроме того при таких взбрыках собака должна быть "загнана за Можай" - не спать в постелях, не сидеть за столом и т.д. Она должна быть самым попираемым существом в доме, а ребенок напротив - почти священной коровой.
Nadik пишет:

цитата:

за рыки и покусы собака должна огребать так, чтоб потом даже мысли такой не возникало! Особенно после 5-6 месячного возраста

Согласна. При агрессии взрослой собаки на ребенка наказание должно быть немедленное, короткое, но очень запоминающееся... максимально возможное, на что вы способны...

Если собака кусает ребенка - это не случайность, это системная вещь, нужно что-то немедленно менять в ваших взаимоотношениях с собакой. Если нет - отдавать собаку. Обратитесь к кинологу, у вас серьезная проблема и на форуме это "не лечится".

 Отправлено: 31.12.11 17:56. Заголовок: ZIMA.L пишет: Меня ..

ZIMA.L пишет:

цитата:

Меня слушается А вот ребёнка нет. Я когда к полу прижимаю даже никакого сопротивления нет сразу сдаётся я даже когда голос повышаю он ложится ,а ребёнка начал строить Я вот думаю если при мне ребёнок будет прижимать его к полу будет показывать что он старше или этого делать нельзя?

это последствия того что он укусил и ему за это ничего не было.Пониаете он уже поднялся над ребенком-а вы позволили( и не важно что вы ребенком в этот момент занимались-собака сделала свой вывод)...
Чтобы ребенок его прижимал вам сначала ребенка обезопасить как-то надо-чтобы портом не было что муж не успел,и я не успела среагировать-ведь для него когда ребенок его будет пытаться положить-младший наеезжает на старшего...
Позовите человека который может заниматься корректировкой поведения собаки и вашим.Не наказывайте ребенка на глазах у собаки.И еще-уберите корм из свободного доступа.Держите сами собаку*пусть на его глазах(но не в доступе) ребенок ставит ему миску с едой и отходит.Пусть при вашем контроле только он дает вкусняшки-а вы только за поощерение за то что он хорошо ведет себя с ребенком.
И я согласна-у вас очень серьезная проблема...в воспитании видимо много чего нарушено-вы можете этого даже не замечать...Не тяните-зовите специалиста...

 Отправлено: 31.12.11 21:00. Заголовок: ИРПОЛЭНД пишет: И я..

ИРПОЛЭНД пишет:

цитата:

И я согласна-у вас очень серьезная проблема...в воспитании видимо много чего нарушено-вы можете этого даже не замечать...Не тяните-зовите специалиста..

Ситуация возникла не сегодня и очень жаль что так далеко зашла.
Ошибки в воспитании собаки- в результате неправильная иерархия и ее последствия. Есть стандартные приемы понижения статуса собаки (начинается с первого дня появления собаки; от мягких до жестких в зависимости от владельцев и характера собаки) - в интернете все есть.
И посмотрите фильмы Цезаря - часто в корне проблем сами люди - по незнанию как выстраивать иерархию в стае и как подавлять доминантность.
Пса надо дрессурой загрузить по полной. И нужен кинолог.

 Отправлено: 31.12.11 21:18. Заголовок: Так и самое обидное ..

Так и самое обидное до этого у нас жили три буля и ребёнок был маленький и всё выстраивалось а что с этим произошло не понятно Унас нет толковых кинологов к тем которым обращалась с булями не работают.Буду пробовать через еду и игнор.Ребёнка в статус священной коровы Думаю получится! На день для безопасности в комнате закрывать буду

 Отправлено: 31.12.11 21:47. Заголовок: ZIMA.L пишет: до эт..

ZIMA.L пишет:

цитата:

до этого у нас жили три буля и ребёнок был маленький и всё

А сколько Вашему ребенку? И" тря буля" друг за другом или одновременно?
И Ваших постов создается впечатление, что Вы все-таки оправдываете собаку. А проблема у Вас не вчера возникла, а значительн раньше и она больше в вас, владельцах, чем в собаке
ZIMA.L пишет:

цитата:

До этого были покусы но не настолько серьёзные как в игре.

Какая игра с прикусывания может быть с любой собакой, а с булем кобелем
тем более. Первый щипок собакой ( независимо от возраста её) ребенка ( независимо от возраста его) даже и игре первой выписывается пилюль незамедлительно, а с ребенком "разъяснительная беседа" . Что теперь разбираться что послужило причиной. Предновогодняя суета, некоторая нервозность владельцев, любой незначительный окрик и игнорирование ребенка родителями, а собака все чувствует и также выводится из равновесия- результат тот, что поимели. Занимайтесь собакой и выматывайте его на дрессировке
А ребенку скорейшего выздоровления.

 Отправлено: 31.12.11 22:31. Заголовок: angel пишет: В таки..

angel пишет:

цитата:

В такие моменты меритесь с ним, мое мнение. Не усугубляйте.

albatros пишет:

цитата:

Пса надо дрессурой загрузить по полной. И нужен кинолог.

Дрессировка тут не поможет, а кинолог - только навредит.

ZIMA.L пишет:

цитата:

Буду пробовать через еду и игнор

Ни к чему хорошему ИГНОР не приведёт.Конечно все були разные, так же, как и люди.Одни более покладистые, другие будут стоять на своём до смерти,особенно ,если почувствуют , что им кинули вызов.Может я перестраховщица, но всегда твержу одно и тоже НЕ ЗАВОДИТЕ КОБЕЛЕЙ С МАЛЕНЬКИМИ ДЕТЬМИ!Любой кобель склонен к доминированию, только в разной степени и по-разному это прявляет.
Кинолог , который не работал с булями и не знает эту породу близко, только навредит.Не надо не приглашайте кинолога.Метод будет один - полное унижние собаки грубыми приёмами.Собака всё равно не поймёт, что это её карают за ребёнка. А вот Вы потеряете доверие и любовь буля к себе и это уже необратимый будет результат.
Очень тяжело посоветовать что-то конкретное, тем более экспериментировать на ребёнке......Конечно в сам момент произошедшего надо было три шкуры снять за такое.Но это не гарантирует того, что в Вашем отсутствии не повторится ещё раз тоже самое.Это не от Вас зависит , а от индивидуальности собаки.Корректировать поведение можно, но к сожалению полностью переделать характер, который заложен генами - невоможно.
Очень жаль , что так произошло.Себя не вините, Ваша вина не столько велика в этом.

 Отправлено: 31.12.11 22:47. Заголовок: Согласен с Кингом.....

Согласен с Кингом....Маленький ребенок и кобель бультерьера это лотерея...вам просто не повезло...

 Отправлено: 01.01.12 01:44. Заголовок: У Вас кобелю уже 2 г..

У Вас кобелю уже 2 года? Я правильно поняла?
Мое мнение, сложновато будет Вам, но не думаю, что не поправимо. Я сама думала, что не справлюсь со своими, правда без детей, паниковала, но справилась. У меня суки и я не знаю, возможно, есть отличия. Напишу, как я делала
1. Главное, себя взять в руки и следить, наблюдать за ситуацией и корректировать. Не оставлять собаку и ребенку наедине без присмотра.
2. Ребенок всегда прав. Никогда не ругайте ребенка при собаке.
3. За любую мелочь, взгляд косой собаки к ребенку жесткое наказание пса или предупреждение, что последует жесткое наказание, в зависимости от ситуации.
4. Я наказывала и выкидывала в коридор и заставляла там сидеть. Как только начинала подлизываться, прощала ее и гладила и пускала назад. Сейчас только голос повышу -ЧТО! и соба шелковая.
5. Гуляйте с собакой вместе с ребенком. На улице проще, на мой взгляд, откорректировать их взаимоотношения. Игра ребенка с собакой на улице, ведет на поводке, кидает мяч, занимается послушкой, дает вкусняшку.Под Вашим присмотром, разумеется.
6. Думаю, хорошая идея, чтобы ребенок ставил миску с едой собаке.
Конечно, оптимально найти у Вас в городе опытного человека, знающего породу и на месте консультироваться с ним. Еще раз удачи.

 Отправлено: 01.01.12 02:45. Заголовок: angel пишет: Я сам..

angel пишет:

цитата:

Я сама думала, что не справлюсь со своими, правда без детей, паниковала, но справилась.

Анжела , самое сложное в том, что не сам ребёнок будет выстраивать отношия с собакой.А запретить собаке не кусать кого-то, гораздо сложнее.Поставить себя на позицию лидера, добиться взаимопонимания, послушания, привязанности собаки к самой себе гораздо проще, чем заставить собаку испытывать эти чувства к человеку, который с её( собачьей )позиции этого недостоин.Собака всё же животное и у неё свой згляд на отношения.Даже укусив достаточно сильно собака не понимает, что она нанесла такие серьёзные травмы.Для собаки это норма наказать низшего по рангу за то,что в данный момент он оказался не там , где должен быть по её меркам.А мы люди пытаемся привить собакам человеческие манеры.Почему я и в соседней теме про агрессию сказала, что она (агрессия) бывает разной и разделить собак на две категории "злая" и "добрая" нереально.

 Отправлено: 01.01.12 03:07. Заголовок: KING пишет: раздели..

KING пишет:

цитата:

разделить собак на две категории "злая" и "добрая" нереально.

KING пишет:

цитата:

самое сложное в том, что не сам ребёнок будет выстраивать отношия с собакой

Оль, у меня опыта минимум, но я размышляю логически, если я смогла выстроить отношения между двумя собаками - одна доминирует, вторая нет, и присечь любые выпада доминирующей суки в сторону другой собы и меня, следовательно можно и собака-ребенок выстроить правильные отношения. Конечно, это напряг и труд, но было бы желание и терпение. Но, повторюсь, у меня суки и опыта собака-ребенок нет. У тебя опыт большой. Что посоветуешь? Мне тоже будет интересно.

 Отправлено: 01.01.12 04:35. Заголовок: angel пишет: я смог..

angel пишет:

цитата:

я смогла выстроить отношения между двумя собаками - одна доминирует, вторая нет, и присечь любые выпада доминирующей суки в сторону другой собы и меня, следовательно можно и собака-ребенок выстроить правильные отношения

Конечно можно!Но есть разница (на мой взгляд существеная) в том, что если в отношениях СОБАКА - СОБАКА где-то произойдёт "сбой", то это закончится обычной драчкой собак между собой,потом хорошими драндулями обеим и опять МИР,ДРУЖБА,ЖЕВАЧКА!А "сбой" в отношениях СОБАКА - РЕБЁНОК это уже намного серьёзней и закочится может печально.Потом в отношениях СОБАКА -СОБАКА поведение ПРАВИЛЬНОЕ (желаемое) вырабатывается не только у доминантной (проявляющей агрессию) собаки, но и другая собака учится вести себя правильно (не нарываться).И в то же время СОБАКА СОБАКУ понимает лучше, чем человеческий ребёнок собаку и собака ребёнка.Поэтому им легче избежать конфликтов.Ну и естественно подченить суку намного проще и реальнее, чем кобеля.

angel пишет:

цитата:

Что посоветуешь? Мне тоже будет интересно

Анжела, я даже не знаю что и посоветовать в такой ситуации.

Я лично не рискнула завести ребёнка имея кобеля бультерьера.Рисковать ребёнком не считаю взможным даже на 1%.Поэтому в своё время , когда встал вопрос о детях, я выбрала бультерьера.

angel пишет:

цитата:

опыта собака-ребенок нет. У тебя опыт большой

У меня тоже в этом плане опыт нулевой.

 Отправлено: 01.01.12 06:09. Заголовок: Отвечу на несколько ..

Отвечу на несколько вопросов Ребёнку 15 не маленький Булек было 3 и даже в какой то момент жили вмесьте Были 2 суки и кобель Причём одна сука была доменантная Кобель был флегма Все умерли по старости. Всех очень любили и ребёнок родился ещё 2 собаки были живые.Последняя умерла в 2005 году После смерти последней девочки долго не могла собраться завести собаку.Потом появилась мелкая (помесь между йорком и чихуашкой ) и кошка Они кстати уживаются с Филькой только мелкая всегда его провоцирует но получают в этот момент оба.Мелкая чтобы не тяфкала а большой чтобы не прыгал как слон.Собаку я ни в коем случае не оправдываю и прекрасно понимаю что вина в том что он укусил лежит только на МНЕ Где то я упустила момент воспитания поэтому и попросила совета ! В принципе поняла над чем работать! За подсказки огромное спасибо Я ведь понимаю что со стороны виднее !

 Отправлено: 01.01.12 06:27. Заголовок: KING пишет: но к со..

KING пишет:

цитата:

но к сожалению полностью переделать характер, который заложен генами - невоможно.

С этим полностью согласна Те були которые жили раньше были абсолютно другие А вот в одноц текли те крови которые сейчас есть и в нашем кобеле и та сука была доминантной только родословную я рассмотрела позже . Подскажите или покажите на фото крепкие намордники с кожаным мы управились за 3 минуты Он его просто сжевал сначала снял а потом принёс довольный остатки.

 Отправлено: 01.01.12 09:44. Заголовок: ZIMA.L пишет: Ребё..

ZIMA.L пишет:

цитата:

Ребёнку 15 не маленький

Ну этот точно не маленький, а достаточно взрослый человек, контролирующий свои действия и поступки.
По этому советы форума по воспитанию его сами собою отпали . Такой способен сам бегать самостоятельно на дрессплощадку с кобелем и сам заниматься .
Мама ребенка и хозяйка укусившего кобла ( 2 в1), последний совет: отправляйте незамедлительно на дрессплощадку обоих.

 Отправлено: 01.01.12 09:51. Заголовок: Так в том и проблема..

Так в том и проблема что он ребёнка не слушается Воспитанием я занимаюсь.

 Отправлено: 01.01.12 09:56. Заголовок: ZIMA.L пишет: Так в..

ZIMA.L пишет:

цитата:

Так в том и проблема что он ребёнка не слушается Воспитанием я занимаюсь.

Для того и дрессплощадка, куда ходят непослушные собаки и неумелые воспитатели. Хороший инструктор научит как управлять собакой, ибо на дресплощадках учат не собак в первую очередь, а людей.

 Отправлено: 01.01.12 10:41. Заголовок: Называя 15 летнего п..

Называя 15 летнего парня "ребенком"вы сами не правильно расставили акценты в семье...И собака это почувствовала и начала действовать,но в любом случае кобель уже победил т к время наказания упущено...А бультерьер сразу чувствует слабого и рано или поздно этим воспользуется...Именно так произошло с вами...

 Отправлено: 01.01.12 12:18. Заголовок: ZIMA.L пишет: А вот..

ZIMA.L пишет:

цитата:

А вот в одноц текли те крови которые сейчас есть и в нашем кобеле и та сука была доминантной только родословную я рассмотрела позже

Давайте не будем прикрывать словом " доминантность" собак с проблемной психикой от рождения. Это не доминантность, а огрехи разведения, по которым расплачиваются владельцы, а заводчики потом говорят, что сами не смогли правильно справиться. Обычно всегда стоит дилемма кого повязать: красивого, но проблемного по поведению или золотко по характеру, но не айс экстерьер. А ехать как всегда к кобелю ( если пока об нем речь) не могут, который совмещает лучшие качества. Вот и надеются, что пронесет и ничего страшного не случится, если повжут такого красавчика, и не ударили лицом передо обществом в разведении "подобных булю".
Есть самый простой и проверенный вариант- просто не вязать свою суку, если нет подходящего претендента.
И такой же подход к вязкам проблемных сук по характеру- не вязать, даже если очень хочется.
Достаточно честно себе ответить на вопросы на поверхности лежащие " для чего занимаюсь резведением" и есть 3 ответа.
1) для поддержания штанов собственных ( в котором большенство не признаются)
2) для увеличения количества не нужных собак ( в каждую семью по булю- была такая несуразная подпись у кого-то у форумчан)
3) смогу ли вывести собак собственно разведения конкурентных мировому уровню и встать в один ряд со своей единственной сукой с лучшими питомниками, которые на это положили не по одному десятку лет?
Вот и весь подход к разведению.
Без буля бультерьеристу прожить не реально, а вот без разведения бультерьеров вполне можно.

 Отправлено: 01.01.12 13:16. Заголовок: Мы разведением не за..

Мы разведением не занимались и никогда не планировали этим заниматься!!! Собака для нас компаньон!

 Отправлено: 01.01.12 13:26. Заголовок: ZIMA.L пишет: Мы ра..

ZIMA.L пишет:

цитата:

Мы разведением не занимались и никогда не планировали этим заниматься!!! Собака для нас компаньон!

Лена, предыдущий мой пост не Вам адресован совершенно, а тем кто занимается разведением. А потом люди страдают. Пример тому ваш случай.

 Отправлено: 01.01.12 13:29. Заголовок: ZIMA.L Я рассказала..

ZIMA.L
Я рассказала Вашу проблему человеку, который мне помог справиться с моими проблемами.
Итак, она мне сказала так:
1. Ее мать была заводчиков и в доме было много собак всегда. Когда, ей было 10 лет, их кавказская овчарка серьезно укусила ее за плечо................Ее мать, сразу привязала собу к двери и дала ей швабру в руки и сказала - "Бей". Для нее это был шок, но мать настояла. После этого собака никогда не открывала рот на нее. (Только после наказания собаки, она, будуче ребенком, была обработано от покусов - ЭТО ВАЖНО).
2. Сейчас у нее в доме много собак.........булей, в т.ч. и кобели.....и ребенок 6-ти лет в доме. Она говорит, что собы его не считают за человека и ни во что не ставят. Но.........у него под рукой в доме есть палка, больно он не ударит, но это действует на собак. Они знают, что он может агреть, а потом и от меня всегда получают по полной.
Вот такой совет мне дали для Вас. Может быть поможет.

 Отправлено: 01.01.12 13:40. Заголовок: Если ребенок не слуш..

Если ребенок не слушается его тоже можно привязать к двери или батареи и бить...Что за бред....Так пропадет самое главное что делает собаку другом человека ДОВЕРИЕ...

 Отправлено: 01.01.12 13:48. Заголовок: Получается мы беря с..

Получается мы беря собаку как компаньона должны хорошо знать крови? Я ещё раз говорю собак никогда не брали для разведения Первую взяли как брак(У хрюни были разные глаза) но в 1992 году их было единицы и всё равно было дорого.Добрее собаки не видела С ней играли все Она была как кошка.Кобеля купила на рынке в возрасте 8 месяцев .Я работала и несколько дней проходила мимо а он сидел на привязи в наморднике и так жалобно говорил ма-ма Пришла домой с собакой 3 дня намордник не снимали -боялись.Причина продажи была хозяин попал в аварию и за собакой следить не кому.Потом поняли что это собака из анекдота когда кот орёт потому что на яйца себе наступил и лень слазить.Он такой же как тот кот.А вот про третью не буду сильно рассказывать она как раз была взята из жалости т.к. до нас собака была передарена и прошлась по нескольким рукам Забрали из питомника потому что там драла всех собак По крайней мере нам была указана такая причина.Мы с ней договорились(Вот её мы купили уже беременную) Щенок был один и был подарен друзьям И вот она умерла от сердечного приступа в 6 лет и её дитя так же.Так что когда вопрос встал о покупке ещё одной бульки хотелось конечно девочку но выбирать не пришлось Кстати папа нашего Фильки живёт рядом и флегматик ещё тот Правда говорят таким спокойным стал в 3 года а до этого мячик поскакун!!! Надеюсь со своей проблемой справимся.

 Отправлено: 01.01.12 13:53. Заголовок: НЕЕЕЕ!!! Какие палки..

НЕЕЕЕ!!! Какие палки и швабры!!! Это получается потом передвижение по квартире только с палками?Представляю картину !!!Сейчас умру со смеху !!!

 Отправлено: 01.01.12 13:56. Заголовок: И эти люди держат мн..

И эти люди держат много собак.... Для чего? не могут справиться нормально, а действуют на собаку с позиции только силы. А может тогда всего одну собаку надо завести и уделить ей максимум внимания. Бедные собаки у таких людей. А родители не тольк садисты по отношению к собакам, а и к собственным детям. Заставить бить собаку палкой ребенка... Вау, вот это метод: пи....ть и лупить собаку, а еще можно жрать собаке не давать и запирать надолго, вплоть до того, что пусть сс.т и се...т в клетке, быстрее поймет.

 Отправлено: 01.01.12 14:03. Заголовок: Буль-буль-буль У вас..

Буль-буль-буль У вас есть СКАЙП?

 Отправлено: 01.01.12 14:17. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Бедные собаки у таких людей. А родители не тольк садисты по отношению к собакам, а и к собственным детям. Заставить бить собаку палкой ребенка... Вау, вот это метод:

Да уж, ничего более "дибильнее" и не придумаешь. Жесть, представляю какая атмосфера царит в этом домике.

 Отправлено: 01.01.12 14:26. Заголовок: Сердце Самурая пишет..

Сердце Самурая пишет:

цитата:

.Так пропадет самое главное что делает собаку другом человека ДОВЕРИЕ...

Полностью поддериваю!Не всё можно исправить силой.Тем более буль - это далеко не кавказец.Кавказец когда чувсвует силу - отступает и биться до последнего не будет никогда, что нельзя сказать о бультерьере.
Когда у меня появился первый буль (давно это было и були были в то время немного другого характера) и было мне в то время всего 20 лет , то я тоже пыталась, как с осталными собаками при малейшем проявлении агрессии применить силу (а в такие годы ох, как хочется быть лидером без оговорочно).Но в скором времени я поняла, что эта сила , наказания, выяснение отношений ни к чему хорошему не приводят.Выбрала другой метод, более человечный и он сработал.С булем очень важно не перегнуть палку.Буль не может быть рабом, он может быть только другом.

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Давайте не будем прикрывать словом " доминантность" собак с проблемной психикой от рождения. Это не доминантность, а огрехи разведения,

Ольга, Вы не правы.Проблемная психика никак не определяется агрессией.Проблемы по психике могут иметь и совершенно добрые собаки.И сегодняшняя ситуация к проблеме с психикой никак не относится.Это проблема отношений.
И заводчики не Боги, они не могут знать все нюансы психики выбранного для вязки кобеля.Да и ситуаций может быть немеренное количество.Например я считаю, что у моего Кинга ангельский характер.Но не могу гарантировать, что он не хряпнул бы надоедливого ребёнка.И никто сказать не сможет пока не будет общения с ребёнком в реальности.

Сердце Самурая пишет:

цитата:

Называя 15 летнего парня "ребенком"

Согласна, что это уже не ребёнок.И в таком варианте целесообразнее изменить отношение к собаки самого "ребёнка".Подросток сам должен больше заниматься собакой и постараться научиться понимать собаку, найти общий язык, стать другом.А это возможно, если половину маминых забот о собаке взять на свои плечи.Больше общения, игр (а играть с 15 летним подростком собаке понравится гораздо больше, чем с более взрослой и степенной мамой), совместного времяпровождения.И совсем не обязательно дресплощадка, где придётся заставлять собаку слушаться, выполнять нелюбимые команды (опять же буля,а не немца) и реально могут возникнуть новые конфликты, которые совсем не желательны.А вот прогулки вдвоём (собака и мальчик), совместные игры, подкрепление лакомством и укрепят взаимопонимание и тягу друг к другу.

 Отправлено: 01.01.12 14:27. Заголовок: angel пишет: мать, ..

angel пишет:

цитата:

мать, сразу привязала собу к двери и дала ей швабру в руки и сказала - "Бей".

Бред, причём ужасный бред...

Буль-буль-буль

 Отправлено: 01.01.12 14:30. Заголовок: Я тоже не поняла про..

Я тоже не поняла про палки....да -огреть надо было сразу...но это уже прошлое-чего ж его обсуждать...У вас взрослый ребенок.
Я бы сейчас сделала так что гулять-сын,кормить-сын...У меня ребенок с 3 лет живет с собаками...но чтобы кто-то посмел его тяпнуть...никогда такого не было...Знаете,еще одновременно я посоветовала бы прочитать книги Патриции Б.Макконнелл-По ту сторону поводка(как понять собаку и стать понятным ей) и Эмоции людей и собак,еще Тюрид Ругос-Стгналы примирения собак-это маленькая доступная брошюра,она есть в интернете...И ребенок пусть прочтет.
Силой победить буля низшему из иерархии -это выиграть бой...собака-ребенок(пусть и 15лет)-это все-таки не метод...И потом не факт что он не попробует снова...
почитайте эти книги-возможно вам удастся изменить себя-и собака тоже измениться...

 Отправлено: 01.01.12 15:08. Заголовок: KING пишет: Ольга, ..

KING пишет:

цитата:

Ольга, Вы не правы.

и все что дальше написавно Вами. Вы безусловно правы. Нюансов великое множество. Но мною написано в контескте как прозвучало в топике. Доминантность-агрессия то бишь исходя из родухи. Проблемное поведение может быть и в трусости собаки, и в элементаоной необучаемости ( такое тоже встречается и передается по наследству). В целом я поняла что Вы хотели сказать. .
В моем понятии доминантная собака, которая отстаивает своё Я, не упадет перед любой к верху брюхом, не подожмет хвост при встрече с любой даже с мелкой шавкой и не спрячется за хоза, любопытная по натуре- "хочу все знать", а не та, которую надо таскать сзади на веревке как козу.
Остальное все трусость или невоспитанность.

 Отправлено: 01.01.12 15:17. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Проблемное поведение может быть и в трусости собаки, ( такое тоже встречается и передается по наследству)

Наследственность нельзя исключать, как один из факторов...

 Отправлено: 01.01.12 15:18. Заголовок: Сердце Самурая пишет..

Сердце Самурая пишет:

цитата:

Если ребенок не слушается его тоже можно привязать к двери или батареи и бить...

Не надо очеловечивать собак. Если ребенка в школе бьют, то мама может обходиться в школу...........а результат будет только тогда, когда ребенок сдачи даст. Это мое мнение.
ZIMA.L пишет:

цитата:

Какие палки и швабры!!! Это получается потом передвижение по квартире только с палками?Представляю картину !!!Сейчас умру со смеху !!!

Я, лично, больше советов Вам не буду давать. Лучше, конечно, не воспитывать собаку, не пытаться изменить ситуацию, а очеловечивать собаку и ребенка подвергать опастности ..............или, просто, чинно и благородно отдать собаку в 2 года в другие руки.
Вы, видно, не поняли суть..............ребенок не может сам поднять себя в еирархии и палка и поддержка вожака поднимает его искусственно. Сначала он наподдаст, а потом Вы и собака должна понять где в кране вода.