Отправлено: 31.12.11 05:26. Заголовок: УКУСИЛ РЕБЁНКА!!!

Вчера вечером можно сказатьночь суета подготовка к Новому году закончилась поездкой в травмпункт. Фил кинулся на ребёнка и прокусил обе руки причём на одной прокусил вену по серьёзному Рядом был муж и то не успел среагировать До этого были покусы но не настолько серьёзные как в игре. Мог рыкнуть если я рядом. Что случилось вчера так и не поняла В суете уехали в больницу приехали лежит боится трясётся Наказывать не знаю как ведь уже не поймёт за что Просто игнорирую его Утром встала так же трясётся Что может быть помогите советом!!!

 Отправлено: 02.01.12 23:22. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

не должен бить ребенок собаку. Собаку должен воспитывать взрослый человек.

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Воспитание собаки целиком и полностью лежит на владельце, т.е том, кто завел собаку. Все взаимоотношения в семье (стае) строит вожак, т.е владелец. Когда 2 вожака стаи никогда толку не было ( мы же так любим сравнивать семью и природу).

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Или ребенка готовите в вожаки?

Конечно же НЕТ... Ребёнок не может быть вожаком стаи по определению, но собаки относятся к ребёнку как к члену стаи, который уже по лестнице выше собак(при должном воспитании)...
В подверждение наших слов, есть наш пост выше, с указанием возрастов собак и ребёнка...

 Отправлено: 02.01.12 23:24. Заголовок: Доктор пишет: это, ..

Доктор пишет:

цитата:

это, вероятнее всего, не ошибка воспитания.

Про генетику(агрессию, трусость) есть также наши посты выше...

 Отправлено: 02.01.12 23:32. Заголовок: Доктор +++ Вы правы..

Доктор +++
Вы правы, поддерживаю, что буль и ребенок это лотерея и прижатием к полу, и стукни палкой она не решается.

 Отправлено: 02.01.12 23:34. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

У меня есть мнение или мне его не высказывать? А слушать только Ваше?

вы не поверите, у меня, как и у всех остальных оно тоже есть!
т.е. наше мнение - бред, а ваше - истина!
я высказываю только то, что проходила сама, а не пытаюсь кого-то переубедить и навязать своё мнение! я сама наказывала рукой щенка и этой же рукой его и ласкала...причём ласкала одновременно и щенка и ребёнка...и щенок, забравший печеньку из рук ребёнка получал шлепок именно от ребёнка, а не от меня, и ребёнок же брал его за холку и отправлял на место...и выросшая собака чётко знала кто есть кто в семье, и никогда не позволяла себе рыкать не ребёнка, человека, а тем более укусить!
топикстартер пусть сама выбирает из всего здесь сказанного, как ей действовать в данной ситуации... а с вами продолжать дискуссию считаю бессмысленно...всего доброго и с Новым годом!

 Отправлено: 02.01.12 23:37. Заголовок: rotmistr Вот даже п..

rotmistr Вот даже представить не могу, что вы своего сына будете учить так воспитывать булей, правда они уже воспитаны у вас.

 Отправлено: 02.01.12 23:40. Заголовок: ir_sha пишет: Ольг..

ir_sha пишет:

цитата:

Ольга, а как бы вы поступили , если вы, считая себя мамой, видели бы как ваши дети (человеческий и собачий) конфликтуют (например собачий ребёнок из-за ревности к вам прихватывал бы вашего человеческого ребёнка)?

Ирина, я уже писала выше об этом.

 Отправлено: 02.01.12 23:42. Заголовок: Доктор пишет: Не см..

Доктор пишет:

цитата:

Не смог промолчать. Только что пережили в семье подобную дискуссию.

Но вот вы вернули щенка минибулика, а заводчица Аня пишет про него в теме продажи щенков, что он ни разу не зарычал и мирно играл с детьми, что пришли к ним на Новый год.
Поиграли и отправили малыша назад за один только рык.
И еще топикстартеру советуете так поступить...
Да если б мы все повозвращали своих одинажды рыкнувших питомцев обратно, не было бы у нас верных друзей, проживших с нами всю их жизнь.

 Отправлено: 02.01.12 23:43. Заголовок: ir_sha пишет: топик..

ir_sha пишет:

цитата:

топикстартер пусть сама выбирает из всего здесь сказанного, как ей действовать в данной ситуации... а с вами продолжать дискуссию считаю бессмысленно...всего доброго и с Новым годом

С Новым Годом.
НЕ переживайте так, что выбирать автору топика. Мы с ней еще вчера все через личку обсудили.
ir_sha пишет:

цитата:

т.е. наше мнение - бред, а ваше - истина!

Почему? Ваше мнение- это Ваше мнение из собственного опыта, а мое мнение-это мое мнение и тоже из многолетнего опыта. ( мое с собаками=Вашему от рождения- ровно столько же, так, что чему-то научилась, мне думается)

 Отправлено: 02.01.12 23:53. Заголовок: Irgengold Вам плюс м..

Irgengold Вам плюс много!

 Отправлено: 02.01.12 23:57. Заголовок: Доктор пишет: Собак..

Доктор пишет:

цитата:

Собака живущая в семье не должна кусать людей ни при каких условиях. Если это случилось ее из семьи нужно убирать, а наиболее правильно... Вы сами знаете...

 Отправлено: 03.01.12 00:51. Заголовок: Читаю,читаю и диву д..

Читаю,читаю и диву даюсь. Рыкнул щенок-вариантов три:
1.забить палкой.
2.вернуть заводчику.
3.Доктор пишет:

цитата:

наиболее правильно... Вы сами знаете...

Офигеть ! Люди !!! кому щенков продаём ?

 Отправлено: 03.01.12 01:21. Заголовок: Мне кажется , что ед..

Мне кажется , что единственный действенный совет для ТС - это увлечь ребенка собакой! Подружить их, сделать ребенка двинутым на всю голову собачником (простите за столь крамольные советы ) Когда ребенок научится правильно общаться с собакой, станет для собаки хозяином в полном смысле этого слова, тогда прекратятся конфликты собаки с ребенком.
Поправьте меня, если чего, но 15-ти летний парень - это уже не столько ребенок, сколько подросток и справится с булем (на первых порах под присмотром взрослых, но с минимальным их вмешательством) ему вполне по силам. Не людоед же там буленыш?! Договорятся!

 Отправлено: 03.01.12 01:31. Заголовок: Гретта пишет: Офиге..

Гретта пишет:

цитата:

Офигеть ! Люди !!! кому щенков продаём

Галя, Как кому продаем? Всем желающим и не важно сможет или нет совладать с булем. Щенков давно перепроизводство, цены падают, сидеть нет желания. Вот и попадают в не те руки щенки, а в целом страдает порода и её имидж. От этого и советы сломить силой или с позиции силы, подключить к этому еще детей, + опять выброщенные собаки.
А подумать головой для чего именно буль, а справлюсь ли, а может взять другую породу и вообще есть ли время заниматься собакой- слабо человеку порой.

 Отправлено: 03.01.12 01:53. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А подумать головой для чего именно буль, а справлюсь ли, а может взять другую породу и вообще есть ли время заниматься собакой- слабо человеку порой.

+100 Вот только я таких близко к собакам не подпускала бы,никакую породу им держать нельзя.

 Отправлено: 03.01.12 02:11. Заголовок: Гретта пишет: Офиге..

Гретта пишет:

цитата:

Офигеть ! Люди !!! кому щенков продаём ?

Галя, я не такая

Ваське в этом смысле повезло Его мамочка палками не лупит, назад не вернёт и не просите ,а про следующий пункт даже язык не поворачивается сказать [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.12 02:47. Заголовок: ir_sha пишет: соба..

ir_sha пишет:

цитата:

собака чётко знала кто есть кто в семье, и никогда не позволяла себе рыкать не ребёнка, человека, а тем более укусить!

Прочитала мнения всех кто участвовал в обсуждении этой темы и мне кажется, что многие перепутали собачьи отношения с человеческими.Сгребли всё в одну кучу и стаю , и семью человеческую, и вожака, и человечкого руководителя (начальника).Наверное по этой причине и происходят всякого рода неприятности.
Давайте разберёмся.Вожак (лидер) совсем не предназначен для того , чтобы защищать в стае слабых.В стае существует альфа - самец и альфа - самка, а так же омега (низший по рангу).Разборки в стае обычно проходят параллельно между самцами и самками.Статус в стае завёвывается в драках, а не выдаётся вожаком в письменной форме с подписью.Если высший по рангу долбает низшего, то никакой вожак не станет защищать омегу.Скорее сам присоединится и добавит.Поэтому омеги часто вообще вынуждены покинуть стаю.Так же любой член стаи добывший пищу не подпустит к ней даже вожака.
Теперь давайте мысленно составим стаю включая всех членов семьи и собаку.И делайте вывод какое место в этой "стае" у ребёнка.
Я как дрессировщик всегда умоляю людей не требовать от животного человеческих поступков.Подумайте сами ведь даже самая умная и хорошо дрессированная собака никогда не дотянет до человеческого разума.Так давайте же мы люди будем пользоваться чаще своими возможностями думать и прогнозировать.А не пытаться заставить это делать собаку.

 Отправлено: 03.01.12 03:52. Заголовок: KING пишет: И делай..

KING пишет:

цитата:

И делайте вывод какое место в этой "стае" у ребёнка.

Оля, с позиции собаки (глазами собаки) или с позиции человека ( его разума) рассматриваем? Два варианта получается.
От того и проблемы возникают, что путают их в клубок, у которого две нити. Дергая за одну- вторая запутывается еще больше.

 Отправлено: 03.01.12 05:43. Заголовок: KING пишет: Так же ..

KING пишет:

цитата:

Так же любой член стаи добывший пищу не подпустит к ней даже вожака. Теперь давайте мысленно составим стаю включая всех членов семьи и собаку.И делайте вывод какое место в этой "стае" у ребёнка.

Оля, в том-то и дело, что стая в дикой природе, где выживает и завоёвывает своё место под солнцем, родившийся щенок, и семья, куда взяли жить щенка, это разные вещи! Ну как так, как тут говорят некоторые, щенок должен выбрать вожака и подчинятся только ему?! Ну не сможет этот щенок жить в такой семье! Щенок должен понять, что он самый младший член семьи, и подчиняться всем, даже ребёнку! И не сметь отобрать ту же еду у ребёнка! Ведь ребёнок не постоянно находится возле юбки мамы, он может быть в другой комнате и играть с игрушками...это не значит, что щен имеет право отобрать у него игрушку...если ребёнок ест мороженное - это не значит, что раз он не вожак у него можно отобрать это мороженное...и тд и тп! Разве щенок не должен подчиняться мужу, или моей маме, которая пришла в гости, когда ему указывают на место, или говорят "нельзя"??? До него просто нужно это "донести" с самого начала появления его в семье, чтобы он понял, что тут он находится на самой низкой ступеньке! Ну для этого же не обязательно бить щенка палкой! Кто-то шлёпает газеткой, кто-то рукой, но не просто так низачто, а за проказы, непослушание, неправильное поведение! И низачто не поверю, что кто-то из отписавшихся здесь воспитателей ниразу не ударил щенка (я не говорю избил) в процессе воспитания!
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

От этого и советы сломить силой или с позиции силы, подключить к этому еще детей

а с какой позиции вы "объясняете" щенку его неправильное поведение?
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

+ опять выброщенные собаки.

а чтобы не было таковых, прежде всего те кто хотят завести собаку, должны очень серьёзно подойти к этому вопросу, к вопросу выбора породы...буль упрямая собака, и всегда в процессе своего взросления, будет стараться проверять каждого члена семьи на "вшивость", но это не значит, что он сразу резко будет кидаться и кусать, чтобы чего-то сделать по-своему...он это делает потихоньку, как-бы невзначай, но человек, к коиму относится и ребёнок(я не говорю про младенцев, а имею ввиду тех детей, которые уже понимают элементарные вещи и уже могут справится с 3-4х месячным щеном, т.е. взять его за холку...) должен пресекать это на месте, а не поддаваться на его провокации!
Буль-буль-буль , ну расскажите, как вы приучали щенка к жизни в семье? неужели, например ваш муж, при каком-то неправильном поведении щенка, никогда его не одёргивал (он же НЕ ХОЗЯИН), или ваш ребёнок всегда бежал к вам жаловаться, когда щенок позволял себе у него чего-нибудь отобрать?
Доктор пишет:

цитата:

Собака живущая в семье не должна кусать людей ни при каких условиях.

да чушь вы говорите "при никаких условиях", значит можно издеваться над собакой, а она будет безропотно терпеть? да низачто! обязательно укусит!
Доктор пишет:

цитата:

Вы опытный человек, имели в доме собак такой породы, это, вероятнее всего, не ошибка воспитания.

собака в процессе взросления будет пробовать всё, и даже пытаться прикусить за своё...если взяли собаку такой породы, должны правильно её воспитывать, тогда впоследствии она ни вас, ни ребёнка, никогда не укусит! ни одна собака, даже самая доминантная, при правильном воспитании и приручении, не кинется на члена семьи...так что ошибка в воспитании значит очень много!

 Отправлено: 03.01.12 07:04. Заголовок: Да раздули тему, сов..

Да раздули тему, советов много надавали , и хороших и не очень ,
а всё достаточно просто НАДО ПРАВИЛЬНО ВОСПИТЫВАТЬ СОБАКУ С ДЕТСТВА,
а человеческих детей ТОЖЕ С ДЕТСТВА К ПРАВИЛЬНОМУ ОТНОШЕНИЮ С СОБАКОЙ .............

 Отправлено: 03.01.12 10:20. Заголовок: ir_sha пишет: ну р..

ir_sha пишет:

цитата:

ну расскажите, как вы приучали щенка к жизни в семье

Рассказываю. Муж собачник. У него собака, у меня собака. Стало 2 собаки отдрессированные сразу во вновь созданной ячейке общества. Дети родились собаки уже взрослые, на воспитание и дрессировку не отвлекаемся последних, а учим детей как надо обращаться с собаками. Слава Богу, научили детей. Первое- это не лезть к собакам без нужды, второе- не обижай собаку, ибо она обидит сильнее, т.к зубы больше. Третье- в миске собачьей дети не едят, потому что собаки не едят из тарелки людей. Хотя наверное у всех собачников дети в свое время ползали в собачьей миске и могли поесть из нее. Вот по этому собаки с удовольствием играли с детьми любого возраста, даже если играли кубиками ( мячей не было, т.к начнутся кидания мяча ребенком, собака начнет скакать- пришлось подумать головой) собаки ложились рядом, со временем ребенки прикладывались на собак и засыпали мигом на них. В это время было блаженство для слобак, они даже дышать переставали кажется. Дети росли, а собаки набирались мудрости. Так и жили. Детям было по лет 7 и 8 умерли эти собаки от старости. Плакали сильно, когда одна уехала лечиться, потом вторая, а с леченья не возвращаются. Со следующими собаками они уже управлялись сами дома, т.к вполне могли дать есть в наше отсутствие, налить им воды. А кучи и лужи для них не были трагедией и обязанностью. Но строго настрого им было запрещено выводить собак до 14 лет, драться и ссориться при собаках между собой. А в 16 лет я уже записала владельцем по родословной одного кобелем бультерьера, а другого в 16- влад. кобеля стаффорда. Я уже могла доверить им собак и не ошиблась. Оба справились со своими собственными собаками и не перекладывали на мои плечи заботу об них, хотя это было более формально, чтобы осознавали ответственность за собаку, все равно собаки оставались моими фактически. Конечно контролировала и направляла и что-то запрещала, например вечером ходить с собакой.

 Отправлено: 03.01.12 11:03. Заголовок: Ребята давайте жить ..

Ребята давайте жить дружно!!! Я решила не в личке а так написать про те ошибки которые поняла что бы кто нибудь не наступил на те же грабли Нет он не монстр Я уже писала что поняла кое какие ошибки одна из них это та что я сука доминантная строю своего ребёнка и видимо он подумал что он тоже имеет на это право. Я тоже не понимаю клетки это же не попугай право на свободное передвижение должно быть у собаки.Буду мягче с ребёнком и строже с Филькой.Сегодня не разрешала ему сидеть с нами за столом сидел в коридоре и вздыхал вид был жалкий и когда уже вышли из кухни он всё равно сидел в коридоре всем своим видом показывал что ему там нравится Убрали еду из свободного доступа Пусть понимает что это мы его кормим А не он сам находит её.Вот только не знаю как ещё поступить с прогулками? Вы все советуете сдружить его с собанькой Так вот как раз они и дружили и гуляли вместе и слушался он его А вот как его сейчас отправить одного на улицу не знаю.И ребёнок я так понимаю начал его бояться Ходят по квартире как будто бы не знают друг друга

 Отправлено: 03.01.12 11:09. Заголовок: ir_sha пишет: что с..

ir_sha пишет:

цитата:

что стая в дикой природе, где выживает и завоёвывает своё место под солнцем, родившийся щенок, и семья, куда взяли жить щенка, это разные вещи!

это с позиции человека. А с позиции собаки все выглядит по другому. Собаку надо воспитывать, т.к законы иерархии стаи передаются от предков и человек их не может потушить окончательно с момента одомашнивания и не потушит никогда- это прививается, т.е воспитывается.

цитата:

Ну как так, как тут говорят некоторые, щенок должен выбрать вожака и подчинятся только ему?!

Вот представляете, именно так и происходит в голове щенка. Одним подчиняется, более сильному, а слабых ни вочто не ставит.

цитата:

Ну не сможет этот щенок жить в такой семье!

Ошибаетесь. Щенки и собаки прекрасно в этом случае себя чувствуют, а люди скорее не смогут уже нормально жить.

цитата:

Щенок должен понять, что он самый младший член семьи, и подчиняться всем, даже ребёнку!

Сам? Сам он никогда не поймет. Этому учат вообще-то. Учит более старший и более опытный и\или мудрый.

цитата:

Разве щенок не должен подчиняться мужу, или моей маме, которая пришла в гости, когда ему указывают на место, или говорят "нельзя"??? До него просто нужно это "донести" с самого начала появления его в семье, чтобы он понял, что тут он находится на самой низкой ступеньке!

Вот пока обсуждаем эти ступеньки, что должен и чего не должен щенок они начинают проявлять "Я" Щенок ничего не должен и никому. Должны люди, чтобы собака была нормальной и воспитанной.

 Отправлено: 03.01.12 13:09. Заголовок: Буль-буль-буль ht..

Буль-буль-буль

 Отправлено: 03.01.12 13:24. Заголовок: Irgengold пишет: Да..

Irgengold пишет:

цитата:

Да если б мы все повозвращали своих одинажды рыкнувших питомцев обратно, не было бы у нас верных друзей, проживших с нами всю их жизнь.

+1000000!
Рык разный бывает и надо учиться его понимать!
Они и от больших эмоций часто рычат, вроде тоже рык. И звать могут, чтобы их гладили так же. И просто намекнуть, что им что-то не нравится
Рык и покус на мой взгляд совершенно разные вещи.

 Отправлено: 03.01.12 13:29. Заголовок: KING пишет: Галя, я..

KING пишет:

цитата:

Галя, я не такая

Никогда не сомневалась. Скрытый текст

Мне с владельцами пока везло.

 Отправлено: 03.01.12 13:30. Заголовок: Calipso пишет: Рык ..

Calipso пишет:

цитата:

Рык разный бывает и надо учиться его понимать!

 Отправлено: 03.01.12 15:00. Заголовок: Евгений пишет: Да ..

Евгений пишет:

цитата:

Да раздули тему, советов много надавали , и хороших и не очень , а всё достаточно просто НАДО ПРАВИЛЬНО ВОСПИТЫВАТЬ СОБАКУ С ДЕТСТВА, а человеческих детей ТОЖЕ С ДЕТСТВА К ПРАВИЛЬНОМУ ОТНОШЕНИЮ С СОБАКОЙ .............

 Отправлено: 03.01.12 15:07. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

А с позиции собаки все выглядит по другому. Собаку надо воспитывать, т.к законы иерархии стаи передаются от предков и человек их не может потушить окончательно с момента одомашнивания и не потушит никогда- это прививается, т.е воспитывается.

а я разве не об этом говорю?!... или вы как всегда не слышите того, чего хотят до вас донести?

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Одним подчиняется, более сильному, а слабых ни вочто не ставит.

как же ваш 7-ми летний ребёнок оставался один с щенком дома? ведь щен его по вашим словам должен был ни во что не ставить и вытворять дома всё что ему вздумается (и даже укусить ребёнка - ведь он не вожак)?!
А я вам сама отвечу на этот вопрос: да потому что наверняка щенок подчинялся вашему ребёнку, хоть и не считал его вожаком...но щен понял ту модель поведения, которую вы ему навязали своим приучением жизни в семье(стае)...ведь в стае надо самому бороться за выживание, за свой кусок еды, а в семье за это бороться не надо, здесь как щену укажет человек - так и будет, иначе щенок не получит еду, не получит общения, а получит по заднице!
В общем, периливать из пустого в порожнее с вами нет смысла, почитайте повнимательней мой пост - мы говорим практически об одном и том-же - правильном воспитании с самого младшего возраста...
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Вот пока обсуждаем эти ступеньки, что должен и чего не должен щенок они начинают проявлять "Я" Щенок ничего не должен и никому. Должны люди, чтобы собака была нормальной и воспитанной.

к чему это сказано? опять же почитайте внимательней мой пост, где я писала о том, что щен будет стараться проявлять своё "я", и что это "я" нужно присекать "на корню", учить его правильному поведению в семье...

 Отправлено: 03.01.12 15:49. Заголовок: ir_sha пишет: ir_s..

ir_sha пишет:

цитата:

или вы как всегда не слышите того, чего хотят до вас донести

Не слышу. Перечитайте внимательно еще раз. вот это
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

ir_sha пишет: цитата: что стая в дикой природе, где выживает и завоёвывает своё место под солнцем, родившийся щенок, и семья, куда взяли жить щенка, это разные вещи! это с позиции человека. А с позиции собаки все выглядит по другому. Собаку надо воспитывать, т.к законы иерархии стаи передаются от предков и человек их не может потушить окончательно с момента одомашнивания и не потушит никогда- это прививается, т.е воспитывается.

цитата:

как же ваш 7-ми летний ребёнок оставался один с щенком дома?

Они не только оставались, они уходили и приходиди из школы, делали уроки, бегали на улице как все нормальные дети, снова приходили, и ждали нас с работы, т.к мы все работали, и не со щенком, а со взрослой собакой.
А со щенком еще проще. Мы не тряслись над щенком. они просто росли вместе дальше. И снова по кругу: мы на работу, они в школу, из школы и т.д. И так было у всех и как у всех где в семьях были собаки.
ir_sha пишет:

цитата:

А я вам сама отвечу на этот вопрос: да потому что наверняка щенок подчинялся вашему ребёнку

Только ребенкам, двух одновременно, причем погодкам. с разными характерами. Правильно помыслили. Потому, что собак учили и не столько подчиняться. сколько правильно себя вести и не люлями, а дрессировкой. И детей учили как правильно относиться к собакам.
ir_sha пишет:

цитата:

ведь щен его по вашим словам должен был ни во что не ставить и вытворять дома всё что ему вздумается (и даже укусить ребёнка - ведь он не вожак)?!

Это по Вашему разумению " вожак", а по нашему разумение в семье есть дети и в семье есть собаки. Без вожаков, без иерархий, без выше\ниже кто кого.
И меня родители так же учили, т.к была уже собака до моего рождения и к деду с бабкой придешь и у них 2 собаки. Не стоит и не стояло такой проблемы в нашем роду "ребенок и собака" уже вторую сотню лет не прерываясь. Эту проблему надумали сейчас наверное, в последние годы, т.к книжек начитались умных, вот и сместилось все в голове.

 Отправлено: 03.01.12 15:53. Заголовок: Буль-буль-буль http..

Буль-буль-буль [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.01.12 17:31. Заголовок: ir_sha пишет: я бы..

ir_sha пишет:

цитата:

я бы постаралась с первого рыка присечь такое поведение собаки к человеку, а уж если бы дело дошло до покусов - наказала бы сию минуту очень жёстко, побоями, придавливанием к полу и закрытием в клетку...а по прошествии некоторого времени подозвала бы собаку и ребёнка к себе и приласкала бы обеих вместе...

ir_sha Печально, что так ничего и не поняли и не уяснили с 2 последних страниц. А впрочем какие Ваши годы, все впреди по видимому. Поймете когда-нибудь. Успехов дальнейших в придавливани, в жёсткими с побоями собаки. [взломанный сайт]
P.S " Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья, несчастлива по своему" По моему так начинается "Анна Каренина". А теперь перенесите любовную драму на драму с собаками. 100 % тоже самое получите.

 Отправлено: 03.01.12 18:02. Заголовок: ZIMA.L все правильно..

ZIMA.L все правильно.
Сын не ребенок-объясните ему что если он боится то вырабатывается гормон который собаки инденфицируют так же как и агрессию.
Страха быть не должно.Пусть стихи про себя читает,что-угодно,чтобы страха не возникало-это достаточно быстро пойдет у сына,главное преодолеть рубеж.если и вы боитесь за него-идите гулять вместе,при этом поводок у сына.Пусть сын возьмет вкусняхи на прогулку и дает простые команды(надеюсь что он обучен)-за это от сына вкусняха и от вас похвала.Сына-тоже за книжки.Или рассказывайте ему то что прочитали во время прогулок-заодно и отрабатывайте.
Повотрюсь,ребенок-не дитя,уверена у вас есть шанс сохранить собаку в семье.

 Отправлено: 03.01.12 18:19. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Эту проблему надумали сейчас

+много,согласна полностью. А ещё нравится,что собираемся печатать буклет,где будем размещать фотографии бультерьеров с детьми и писать как они детей обожают. Только надо ссылочку на эту темку дать,где рассказывается,как булек убивать надо,чтобы они этих самых детей полюбляли.

 Отправлено: 03.01.12 18:44. Заголовок: Гретта пишет: Тольк..

Гретта пишет:

цитата:

Только надо ссылочку на эту темку дать,где рассказывается,как булек убивать надо,чтобы они этих самых детей полюбляли.

Согласна, и еще примечание внизу под ссылкой " Предупреждаем, гарантировать любовь не можем 100 процентную даже после указанных методов".

 Отправлено: 03.01.12 18:56. Заголовок: Просто, как всегда, ..

Просто, как всегда, хороша золотая середина - совмещение и чтения книг, и силовых методов воспитания, и психологических. Истина где-то рядом. Надо всегда стараться понять о чём думает собака!
У меня Макс привык звать меня к себе, когда хочет гладиться, рыком. Если долго не подхожу, может ещё тявкать начать И он понимает, что команда "ко мне" - это обычно по делу, а, если я рычу, значит "иди сюда валяться на кроватке". А кто не знает вообще выглядит диковато - лежит такой здоровенный кобель на твоём спальном месте и рычит

 Отправлено: 03.01.12 19:20. Заголовок: Буль-буль-буль пишет..

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Оля, с позиции собаки (глазами собаки) или с позиции человека ( его разума) рассматриваем? Два варианта получается.

Ольга, я говорила о собачьих "взглядах" на жизнь.А то приписывают с этой стаей, вожаками и т.д. какие-то небылицы, которые собакам даже не снились.У собак всё проще гораздо, а всё сложное - это мы люди уже внедряем в их мозги.Потому, что ,нам людям так удобно,нам так хочется и собака ДОЛЖНА.........

 Отправлено: 03.01.12 19:36. Заголовок: ir_sha пишет: Оля,..

ir_sha пишет:

цитата:

Оля, в том-то и дело, что стая в дикой природе, где выживает и завоёвывает своё место под солнцем, родившийся щенок, и семья, куда взяли жить щенка, это разные вещи!

Вот я об этом и говорю уже два дня, но никто не слышит Не надо сравнивать стаю и семью, для собаки семья человеческая - это совсем не стая и законы стаи в семье не работают.

ir_sha пишет:

цитата:

Разве щенок не должен подчиняться мужу, или моей маме, которая пришла в гости, когда ему указывают на место, или говорят "нельзя"???

Это личное дело каждого владельца решать дожна или не должена собака чего-то делать .Так же, как должна собака спать в пастели владельца или не должна, должна сидеть у стола или нет, должа брать корм у чужих людей или нет и так можно до бесконечности.Каждый владелец старается в меру свох сил "сделать" собаку такой, как хочется ему,как удобно владельцу.

 Отправлено: 03.01.12 21:17. Заголовок: KING пишет: Вот я о..

KING пишет:

цитата:

Вот я об этом и говорю уже два дня, но никто не слышит Не надо сравнивать стаю и семью, для собаки семья человеческая - это совсем не стая и законы стаи в семье не работают.

Оля, я вот это тоже пытаюсь второй день "донести" до Буль-буль-буль, но человек меня совсем не слышит! Упёрлась в слова вожак, стая и тд. и т.п и гнёт свою линию! Зацепилась за вторую половину фразы "наказала бы сию минуту очень жёстко, побоями, придавливанием к полу и закрытием в клетку", абсолютно не обращая внимание на первую половину "я бы постаралась с первого рыка присечь такое поведение собаки к человеку, а уж если бы дело дошло до покусов - то..." И даже уверена, что многие делают так же в целях воспитания щенка и дальнейшего его правильного поведения в семье!

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Потому, что собак учили и не столько подчиняться. сколько правильно себя вести и не люлями, а дрессировкой.

а в каждой дрессировке есть "кнут и пряник", и как вы выражаетесь "люли" - это не избиение щенка палками и проч.!
а что, если щен рыкнет или не дай Бог укусит, надо его погладить и дать вкусняшку или же не обратить на это внимание??? иль всё же вы за это тоже давали "люлей", или чмокали в попку?

Буль-буль-буль пишет:

цитата:

Печально, что так ничего и не поняли и не уяснили с 2 последних страниц. А впрочем какие Ваши годы, все впреди по видимому. Поймете когда-нибудь. Успехов дальнейших в придавливани, в жёсткими с побоями собаки.

а мне не надо было ничего понимать и уяснять из ваших постов, у меня собаки живут с моих 20 лет, всегда любимы и обласканы, и НИ ОДНА никогда не позволила себе рыкнуть на какого-нибудь члена семьи, а тем более укусить!

 Отправлено: 03.01.12 22:42. Заголовок: ir_sha пишет: до ..

ir_sha пишет:

цитата:

до Буль-буль-буль, но человек меня совсем не слышит! Упёрлась в слова вожак, стая и тд. и т.п и гнёт свою линию!

НЕ смешите. ВЫ хоть запоминайте что пишите сами и что пишут другие.
Перечитайте мои посты внимательно в теме ( выбрать их не сложно) вот до этого сообщения : и нигде не найдете слов о вожаках, стае, иерархии
ir_sha пишет:

цитата:

если щенок обидел ребёнка, последний должен дать отпор, чтобы поставить собаку на место(то бишь указать ступень иерархии

Какую иерархию призываете устанавливать ребенка? Читайте далее мой ответ на это Ваш пост.
Потом опять почитайте что пишете сами и ответы мои Вам . А потом сравните у кого больше упоминается о мнимых вожаках, стайности и "кто-кого" и в каком контексте.
Буль-буль-буль пишет:

цитата:

ir_sha пишет: цитата: ведь щен его по вашим словам должен был ни во что не ставить и вытворять дома всё что ему вздумается (и даже укусить ребёнка - ведь он не вожак)?! Ответ мой. Это по Вашему разумению " вожак", а по нашему разумение в семье есть дети и в семье есть собаки. Без вожаков, без иерархий, без выше\ниже кто кого.

Так кто и что кому пытался навязать и доказать.

цитата:

ведь щен его по вашим словам должен был ни во что не ставить и вытворять дома всё что ему вздумается (и даже укусить ребёнка - ведь он не вожак)?!

А за одно и укажите где такие слова у меня вычитали. Потрудитесь поцитировать пожалуйста, очень прошу.
А если фантазизия разыгралась... Ну что ж, бывает от переполнения эмоций от собственной писанины.

 Отправлено: 04.01.12 08:48. Заголовок: Irgengold пишет: Да..

Irgengold пишет:

цитата:

Да если б мы все повозвращали своих одинажды рыкнувших питомцев обратно, не было бы у нас верных друзей, проживших с нами всю их жизнь.

не смогла прочесть всю тему в силу нехватки времени, но все щенки ЛЮБЫХ пород проходят период самоутверждения, это нормально, потому все в данной ситуации зависит от владельца, не можете справиться сами, обратитесь к инструктору, имеющему опыт работы с бульками и знающему эту породу